Discussion:
de donde salen los trolls
(demasiado antiguo para responder)
corpe
2005-03-17 16:15:46 UTC
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venga, otra pregunta , ¿de donde salen los trolls??, segun barbol en las dos
torres, les dice a los hobbits que los trolls han sido creados por el
enemigo a semejanza de los ents, igual que los orcos estan creados a
semejanza de los elfos, como se dice, los orcos podian ser una degradacion
de los elfos pero, son los trolls una degradacion de los ents?? yo creo que
no, y se dice que el enemigo puede transformar, pero no crear seres vivos,
entonces... ¿los trolls de donde vienen????
Sturm Brightblade
2005-03-17 16:20:14 UTC
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Post by corpe
¿los trolls de donde vienen????
Del grupo es.rec.actualidad. y del grupo es.charla.política


Un saludo
corpe
2005-03-17 16:35:17 UTC
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Post by Sturm Brightblade
Post by corpe
¿los trolls de donde vienen????
Del grupo es.rec.actualidad. y del grupo es.charla.política
DDDDD, y de mas sitios....
Pseudolus
2005-03-18 08:33:04 UTC
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Post by corpe
venga, otra pregunta , ¿de donde salen los trolls??
Exactamente, vienen de los Ents. Son creados por Morgoth (o Melkor), lo que
no sé si partiendo de Ents, o partiendo de cero (los orcos, si no recuerdo
mal, son creados partiendo de elfos)
--
Miquel Masip

"El vermín es un pariente blanco y negro del lemming, que se encuentra en
las frías regiones ejeñas. Su piel es rara y muy valiosa, sobre todo para
el mismo vermín; el bastardo egoísta hará cualquier cosa antes que
soltarla" (Terry Pratchett - Rechicero)
Ismael
2005-03-18 08:50:27 UTC
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Post by corpe
venga, otra pregunta , ¿de donde salen los trolls??, segun barbol en las dos
torres, les dice a los hobbits que los trolls han sido creados por el
enemigo a semejanza de los ents, igual que los orcos estan creados a
semejanza de los elfos, como se dice, los orcos podian ser una degradacion
de los elfos pero, son los trolls una degradacion de los ents??
Es que Bárbol está equivocado :-)

Fíjate que no es lo mismo *crear* orcos a semejanza de los elfos que
*degradar* elfos y que salgan orcos, como indicas, el mal no puede crear
nada, como mucho transformar lo que ya existe. Se conserva una carta de
Tolkien en respuesta a un amigo (el librero de la librería católica de
Oxford, por cierto) sobre ese tema, donde aseguraría que dice
literalmente lo de que Bárbol tenía que estar equivocado.

Por otra parte, los Trolls son de piedra (vuelven a la piedra si les da
la luz del Sol), no de madera como los Ents.

Saludos

Ismael
corpe
2005-03-18 16:14:31 UTC
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Post by Ismael
Post by corpe
venga, otra pregunta , ¿de donde salen los trolls??, segun barbol en las
dos torres, les dice a los hobbits que los trolls han sido creados por el
enemigo a semejanza de los ents, igual que los orcos estan creados a
semejanza de los elfos, como se dice, los orcos podian ser una
degradacion de los elfos pero, son los trolls una degradacion de los
ents??
Es que Bárbol está equivocado :-)
Fíjate que no es lo mismo *crear* orcos a semejanza de los elfos que
*degradar* elfos y que salgan orcos, como indicas, el mal no puede crear
nada, como mucho transformar lo que ya existe. Se conserva una carta de
Tolkien en respuesta a un amigo (el librero de la librería católica de
Oxford, por cierto) sobre ese tema, donde aseguraría que dice literalmente
lo de que Bárbol tenía que estar equivocado.
Por otra parte, los Trolls son de piedra (vuelven a la piedra si les da la
luz del Sol), no de madera como los Ents.
entonces.... ¿como fueron creados o degradados????
Ismael
2005-03-21 11:30:48 UTC
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Post by corpe
Post by Ismael
Es que Bárbol está equivocado :-)
Fíjate que no es lo mismo *crear* orcos a semejanza de los elfos que
*degradar* elfos y que salgan orcos, como indicas, el mal no puede crear
nada, como mucho transformar lo que ya existe. Se conserva una carta de
Tolkien en respuesta a un amigo (el librero de la librería católica de
Oxford, por cierto) sobre ese tema, donde aseguraría que dice literalmente
lo de que Bárbol tenía que estar equivocado.
Por otra parte, los Trolls son de piedra (vuelven a la piedra si les da la
luz del Sol), no de madera como los Ents.
entonces.... ¿como fueron creados o degradados????
Aaaaaahhhh! That is the question :-)

De hecho, ni el mismo Tolkien sabía cómo explicarlo. En la carta que
mencioné, dice:

" I am not sure about Trolls. I think they are mere 'counterfeits', and
hence ... they return to mere stone images when not in the dark. But
there are other sorts of Trolls, beside these rather ridiculous, if
brutal, Stone-trolls, for which other origins are suggested."


Fíjate que ya menciona que diferentes clases de Trolls podrían tener
diferentes orígenes. En algún otro sitio parece dar a entender que
algunos (los "Olog-hai" que aparecen en El Retorno del Rey, por ejemplo)
podrían ser algo así como una subclase de Orcos, aunque hay otras frases
que lo contradicen:

http://tolkien.slimy.com/faq/Creatures.html#Trolls

http://tolkien.slimy.com/tlfaq/DwarfEnemyMisc.html#TrollOrigins

Saludos

Ismael

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